Bueno, pues te deseo lo mejor en tu proyecto y que este llegue lo mas lejos (y completo) posible ;)
Tambien espero que fenx avance y no quede en el olvido :D
Mi pregunta es:
En lo que a programacion se refiere, ¿es bennu exactamente igual a fenix o variara en algo?
Saludos y felicidades por tu site :P
Gracias.
Exactamente igual... va, tendra algunas cuantas mejoras y funcionalidades mas...
Enhorabuena!!
veamos como marcha esto!
Joé, qué chulo el foro nuevo, y eso que he entrado por casualidad :)
Sólo una cosita que echo de menos, Juan. ¿Podrías poner un subforo pa Inglés, que se echa en falta? (Bueno, supongo que todavía no lo has organizado todo, pero es porsiaca).
Hola Splinter.
Tiene buena pinta el foro (¡la estética es bastante diferente a la acostumbrada!) pero ei, vigila las faltas de ortografía, que queda feo...
Aprovechando que ya ha salido la novedad, me gustaría preguntar algunas dudas que tenía en el cajón esperando el momento...
-En el apartado de Dlls, ¿qué criterio vas a seguir para incorporarlas? ¿Sólo vas a poner Dlls "oficiales" multiplataforma? Lo digo porque en el FenixPack hay bastantes Dlls que son sólo para Windows -desgraciadamente- pero que están muy bien. No digo que estén a la altura de las oficiales, pero como recursos extras puede que sea buena idea hacer una referencia a ellas. Estoy pensando en la LibOdbc, LibMysql, M8ee y demás 3D, la XCute, ¿alguna tipo Gui?...y tantas otras. Un poco como lo que sería el apartado de descargas de Fenixworld.
-Profundizando en la idea, ¿piensas poner algún otro apartado en el foro para aplicaciones de "soporte"? Estoy pensando en el FPGEdit, el FNTEdit,el Flamebird, el BlackPearl, algún motor de tiles,generadores de explosiones... De hecho esta labor ya la cumple el FenixPack, en todo caso, añadir un vínculo a éste...Lo digo por el tema de facilitar la vida a la gente y centralizar el uso de las herramientas que un programador de Bennu podría utilizar más a menudo, y no marearlo con varias webs personales de cada uno. A modo de Fenixworld otra vez.
-Respecto la documentación del proyecto, ¿tienes pensado cómo sería? ¿Documentos independientes, aportados por la comunidad si es el caso? ¿Un Wiki? Una cosa que creo que estaría bien es que pusieras una especie de "Bennu Hack Guide" que explicase un poco qué archivos forman el fuente y para qué sirven, para que si alguien se anima a escudriñar el código tenga de entrada una noción de cada cosa general, porque sin saber nada de entrada resultará más difícil que haya gente dispuesta a bucear dentro de Bennu...También pienso que exponer el formato de los ficheros propios (que corre por ahí pero no sé si es definitivo o no) tales como los FPL,FBM,FGC o FNT. No he entendido muy bien el primer post que has puesto en "Novedades y releases", pero una guía DEFINITIVA de cómo programar DLLs para Bennu no estaría mal tampoco.
-Otra cosa que a lo mejor no es momento: ¿has pensado en cómo promocionar la criatura fuera del ámbito Fenixero? A mí se me ocurren tres maneras: incorporándolo en distribuciones -Debian ya está-, que alguna revista linuxera se haga eco del asunto (algún contacto...) y haciendo ports a diferentes consolas (qué fácil es decirlo...) No sé si estoy en la luna, pero no sería mala idea pensar en este tema.
-Oye, ¿al final la dirección http://bennu.sourceforge.net no te la dan, verdad?
Bueno, de momento no se me ocurre nada más. ;-) Espero que no haya sido muy pesado.
Hasta luego.
Gracias a todos...
No puse ningun acento porque no se como los va a tomar el foro, por lo que veo da errores, ya que no veo los acentos que uds ponen... sin embargo probe, y si yo pongo funciona...
Que caracteres ponen que no sale? Podrian editar sus mensajes y no usar acentos? cuesta entender.
- La idea de las dlls seria que cada uno vaya aportando las que van haciendo o encontrando, las oficiales estaran en junto a Releases... que incluso podran tener su posts en la seccion de dlls, la idea es que solo haya posts de dlls ahi...
- Las aplicaciones de soporte, podrian ir en proyectos o quizas se podria armar una seccion... inicialmente vamos a ir viendo como mejoramos el foro
- Si, todo eso va a ir en la documentacion, tutoriales, formatos internos... esta es una seccion de prueba, quizas lo ideal es un wiki, o dentro de esta seccion crear subforos, como ser funciones (idea de Bomberlink), documentos varios, etc.
- Me encantaria promocionarlo, pero no tengo forma mas que esta y la colaboracion de cada uno de Uds., hablando del proyecto, poniendo en los creditos de sus creaciones un link al proyecto, o incluso mencionarlo si les hacen un reportaje o algo ( :D )
- La direccion Sourceforge es http://bennugd.sourceforge.net/
Todavia no tengo en claro el tema del foro en ingles, creo que lo ideal hubiese sido que el site sea en ingles... no se, por ahora puede ser mixto...
El tema de los acentos ya lo solucione... no tenia la db en utf-8, ya esta solucionado...
I agree there are useful external resources and that a central place is needed for the majority of them. FenixPack on the other hand I find rather full of stuff I doubt anyone uses often. It's almost 50MB! I'd rather download the things separately rather than in one giant pack.
At the moment, the English Wiki (http://fenixdocs.com) and Spanish Wiki (http://fenixworld.se32.com/fenixwiki/index.php?title=Portada) are two big central points of documentation, albeit about Fenix. What I had in mind for the English Wiki for when it is more complete, is to copy it and edit it to become a Bennu Wiki. In my opinion the articles are of a proper quality and could easily serve as official documentation, if so wanted.
I also concur with the promotion of Bennu, although this is something for a later stage. Oh goody I'm excited. ;)
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Translator:
Convengo que hay recursos externos utiles y que un lugar central es necesario para la mayoría de ellos. FenixPack por otra parte que encuentro algo por completo de la materia dudo que cualquier persona utiliza a menudo. ¡Casi es 50MB! Descargaría algo las cosas por separado más bien que en un pack.
At gigante el momento, English Wiki (http://fenixdocs.com) y Spanish Wiki (http://fenixworld.se32.com/fenixwiki/index.php?title=Portada) es dos puntos centrales grandes de la documentación, no obstante sobre Fenix. Para qué tenía en la mente para el Wiki inglés cuando es más completo, es copiarlo y corregirlo para convertirse en un Bennu Wiki. En mi opinión los artículos están de una calidad apropiada y podrían servir fácilmente como documentación oficial, si wanted.
También concurro con la promoción de Bennu, aunque éste es algo para una fase más posterior. Oh Goody me excitan. ;)
[EDIT]
'u (u with accent) killed the rest of the text (in utiles).
By the way, I believe that one of the major problems Fenix faced (and that slowed down its adoption outside spanish speaking countries) has now been overcome, as I think Bennu is fully gettextized (as the Debian version of Fenix), isn't it?.
Y también estoy de acuerdo en que siempre mejor en inglés y con toda la documentación que haga falta en español, pero primero el inglés, que lo habla más gente.
Quote from: osk on September 06, 2007, 12:38:54 AM
-Profundizando en la idea, ¿piensas poner algún otro apartado en el foro para aplicaciones de "soporte"? Estoy pensando en el FPGEdit, el FNTEdit,el Flamebird, el BlackPearl, algún motor de tiles,generadores de explosiones... De hecho esta labor ya la cumple el FenixPack, en todo caso, añadir un vínculo a éste...Lo digo por el tema de facilitar la vida a la gente y centralizar el uso de las herramientas que un programador de Bennu podría utilizar más a menudo, y no marearlo con varias webs personales de cada uno. A modo de Fenixworld otra vez.
FlameBird aun no esta preparado para bennu, pero cuando haya compiladore e interprete, añadiremos soporte.
PD: La edición de textos en el foro está mucho mejor que en la anterior.
Quote from: josebita on September 06, 2007, 09:44:55 AM
By the way, I believe that one of the major problems Fenix faced (and that slowed down its adoption outside spanish speaking countries) has now been overcome, as I think Bennu is fully gettextized (as the Debian version of Fenix), isn't it?.
Y también estoy de acuerdo en que siempre mejor en inglés y con toda la documentación que haga falta en español, pero primero el inglés, que lo habla más gente.
Eso seria un mazazo para mi moral :P
Odio eso de "primero todo en ingles, y si sobra tiempo y ganas pues ya traduciremos algo".
Si Osk hubiera hecho eso, no tendriamos ese fantastico LIBRO de 500pags completisimo y en español que ha hecho que mucha gente se una a ese proyecto.
Ademas, comprobado esta, en los foros de DIVSite hay un subforo en ingles para que se expresen, y aun asi hay mas hispanohablantes que angloparlantes a pesar de que se han portado muchos tutos al ingles.
Vamos, resumiendo, desde mi punto de vista deberiamos darle mas prioridad a los hispanohablantes (vamos, nosotros) y despues a ellos, que para eso este proyecto fue y es español (o hispano, en el caso de Splinter :D).
De todas formas, reconozco que un programa sin soporte en ingles pierde muchos enteros :(
Si, el principal problema es que ingles entiendo bien, pero de ahi a redactar en ingles es otra cosa.
Y creo que terminaria por escribir muy poco.
Pero es cierto lo que me decia Sandman, el foro por defecto deberia ser en ingles (configuracion) ya que todo el mundo entiende lo que es un "NEXT", "POST", "REPLY", etc., pero no todos entienden lo que es un "RESPONDER", "SIGUIENTE", etc.
Y es cierto que tendria mas difusion siendo en ingles.
Quizas lo mejor deberia existir 2 foros, 1 en castellano y otro en ingles. Donde el foro de ingles lo mantenga alguien mas.
Creo que ya tendremos tiempo de pensar en esas cosas.
:D esto marcha
Hombre el idioma del foro (no el de los mensajes) no creo que sea problema ya que se puede elegir en la configuracion de cada usuario. Ponerlo por default en ingles y luego el que quiera q lo cambie a español.
Buenas, el tema del foro me gusta, ni muy claro, ni muy oscuro.
Respecto a benny, simplemente genial. (me encanto el trozo de codigo que puso splinter)
En cuanto a promocion, creo que deveriamos pensar en barra punto, meneame, i otros sitios parecidos, aunque sea de mucho geek linuxero, si se hace bien hecho, puede proporcionar bastante publicidad.
Una buena opcion de promocion és tener en cuenta el esperanto, porque? porque aunque no sea una comunidad muy grande, és mundial, i estan muy unidos, si los tenemos en cuenta, nos permitirian entrar a nivel mundial, aunque con poca gente, però seria esparcido por todo el mundo. Como siempre, se deveria calcular muy bien, qué se hace, i como se hace.
[editado]
Una cosa, respecto a la informacion de la programacion de bennu, creo que deverias meter unas normas sobre como programar, para evitar que un codigo añadido de una persona, se lea diferente al codigo ya escrito, haz como hace el creador del gaim, que tiene sus estandards de programación, i és la norma basica de qualquier codigo añadido.
[/editado]
respeto a lo del ingles, no se que deciros, vajo mi opinion, creo que primero ingles, i despues español, si la gente de habla inglesa no ven que tenemos el ingles abandonado, les serà màs facil entrar en la comunidad, però si damos la sensacion que abandonamos el ingles la gente de habla inglesa no estarà comoda en esta comunidad, se sentiran arrinconados.
Suerte a todo el mundo.
Sorry sandman, my englis is very very bad, and i don't translate to english my post, but i very interest which your opinion of my last "paragraph"?¿
Dracks: if I understand you correctly, you're saying English people would feel unsupported with a Spanish forum. I agree on this; I would like Bennu to become more popular internationally and not be only for the Spanish speaking people. To achieve this, I think a Bennu mainsite in English is the way to go, next to this Forum, which could remain Spanish. This way new and old English people have an English website with all related items (documentation, dll's, etc) and Spanish people still have a Spanish forum. But someone would have to make a site like that, someone who speaks English in any case. I would do it, but my PHP skills are not that good.
---- Translator:
Dracks: si te entiendo correctamente, estás diciendo que la gente inglesa sentiría sin apoyo con un foro español. Estoy de acuerdo con esto; Quisiera que Bennu llegara a ser más popular internacionalmente y que no estuviera solamente para la gente de habla hispana. Para alcanzar esto, pienso que un mainsite de Bennu en inglés es la manera de ir, al lado de este foro, que podría seguir siendo español. La nueva y vieja gente inglesa de esta manera tiene un Web site inglés con todos los artículos relacionados (documentación, DLL, etc) y la gente española todavía tiene un foro español. Pero alguien tendría que hacer un sitio como eso, alguien que habla inglés en todo caso. Lo haría, pero mis habilidades del PHP no son ésa buena.
The PHP is minor of problems, because the English Site, can be a clon of Spanish Site.
I can do it. But I can't maintain the English Site.
My english is too Tarzan style.
edit:
El PHP es el menor de los problemas, porque el site en ingles, podria ser un clon del site en español.
Yo puedo hacerlo. Pero no puedo mantener el site en ingles.
Mi ingles es muy al estilo Tarzan.
Dracks, lo de esperanto dirias en broma. ¿no? Yo, personalmente prefiero el castellano, pero no hago ascos al inglés ( no estoy puesto a la última, pero me defiendo) y así practicamos. También se puede hacer lo de Sandman; postear en castellano y pasarlo por la porquería de translator-google o lo que sea, para que sea ?legible? para los no hispano-hablantes.
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Dracks, when you where talking about Esperanto, you were joking, no? Personally, I prefer Spanish, but I'm not afraid of English and this way I practice. On the other way, we can make post in Spanish and translate to English (but Google-Translation are bad)
Definitely, just I was considering that. Good Idea.
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Sí, justamente yo estaba pensando eso. Buena Idea.
Yes, you understand correctly.
Weno, lo que decia, la pagina web en ingles no és problema, aunque no sepas PHP, porque si hace fala, se crea un fitxero de texto para poner los textos de la pagina web, o si és necessario se usa Mysql, tabla por lengua, fila por pagina, y entonces no necessitas conocimientos de PHP.
en essencia,
Si quieres ayudar, no necessitas conocimientos de PHP, hay maneras de poner los textos a parte ;)
Suerte!
P.D.: weno, era una idea, para promocionar el lenguaje, no tenia porque ser una buena idea, però era una idea. :)
Hola, ya estoy aqui, a pesar del registro ^^U
Pues es verdad que parte de la "culpa" de la poca expansión de Fenix en el mundo se ha debido a una falta de soporte al inglés, que es un idioma que se "domina" mundialmente, y es algo que no me termina de cuadrar porque hay mas hispano-parlantes que anglo-parlantes (pero en realidad no es una razon, porque si no todos hablaríamos chino como segundo idioma XD)
Yo con el inglés no tengo problemas, lo entiendo perfectamente, pero no tengo soltura al escribir en inglés, algo que va a hacer que más de uno se vuelva loco traduciendo al español para luego volver a traducirlo en su idioma, jejeje (algo similar a lo que hay que hacer con los traductores en linea)
De momento, le damos la bienvenida al proyecto Bennu, que ha dejado de ser "vaporware". Ahora esperaremos a una release oficial (ya estamos con el inglés otra vez :D) y nos tocara a los demás empezar a documentar, no sea que pase lo que con Fenix. Aunque no vendria mal que splinter documentara el codigo para los que se quieran meter con él y crease unas "reglas de estilo" para que no pase lo de hace semanas... pero si eso va a retrasar la salida, déjalo y ponte a lo tuyo ¿alguien tiene un látigo a mano? ;D
Me alegro que por fin ya este en marcha el site. Ahora solo queda estar atentos a las novedades y esperar el nuevo bennu. Gracias SplinterGU por el trabajo que estas haciendo, de verdad que se agradece.
P.D. como los demas, también vengo del foro de fenix, alli soy Melide aka blostec. Saludos a todos!!
De todas formas, ya digo que es mi opinión y que el problema está en vías de solución, porque ahora Bennu usa gettext (en las plataformas que lo soporten) y eso da soporte a tantos idiomas como alguien traduzca el compilador intérprete.
Por cierto, me parece muy buena idea lo del traductor automático, aunque las traducciones salgan un poco macarrónicas, por lo menos nos enteramos todos. Se me ocurre que estaría bien intentar que la gente de la comunidad angloparlante aportara ideas de forma que los recursos se pudieran compartir en la medida de lo posible.
Por cierto, Splinter, si quieres te echo una mano (hasta donde pueda) con el inglés.
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Anyway, as I said, it's only my opinion and that the problem is on its way to solution as Bennu will now be using gettext where supported. This way, we can have Bennu working in as many languages as needed.
BTW, I think that the automatic translator thing is a great idea, even if the translations might no be ideal, everyone could understand them. Maybe it'd be a good idea also to try to have the people on the English-speaking community share ideas so that both communities can share as many resources as possible.
Bennu no usa gettext aún.
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Bennu don't use gettext yet.
@Sandman: Having a multi-language portal system/ website isn't really difficult. There are plenty of opensource content systems that support more than one language. Once the system is chosen, you (o whoever is in charge of the english site, for that matter) can use an automatic translator to er... translate from spanish to english and polish it so it can be understood by humans :P
Now that I think of it, I think I could give you guys a hand mantaining the english version of the website. English isn't my native tongue (I'm argentinian, just like Splinter) but I'm sure I can make a better job than an automatic translation system :P
And talking about ways of advertising Bennu a little more, I usually contribute articles for an argentinian Linux magazine. It's not much but, hopefully, it'll be enough to get a few more people looking at Bennu. Another possibility is to add Bennu to the Linux Game Tome (http://happypenguin.org) under the "game util" category perhaps. That should attract more than just spanish speakers :) We only need to keep it updated with each new version.
Argh, now I have to rewrite all this crap in spanish -.-U (Splinter, we need and english forum)
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Versión resumida porque escribí mucho en inglés ¬¬
Antes que nada, en el foro de fenix soy BlueSteel, pero acá no me dieron ganas de usar ese nick :P
Básicamente, cualquier sistema de portales o contenidos puede trabajar con varios idiomas a la vez. Yo me ofrezco a mantener actualizada la versión en inglés. Mi inglés está lejos de ser perfecto, pero seguro que voy a hacer mejor trabajo que un traductor automático.
Para promocionar Bennu yo tengo dos ideas. Primero, puedo escribir un artículo para la revista Users Linux, que si bien es argentina también se publica en Mexico y Uruguay. No es gran cosa, pero bueno. También deberíamos agregar Bennu al Linux Game Tome (http://happypenguin.org) bajo la categoría "utilidades" o algo así.
Lo que sí, antes de escribir un artículo sería necesario tener documentación de verdad y, puestos a soñar, soporte para Bennu en el FenixPad# (no recuerdo el nombre, me refiero al editor ese de Fenix hecho en Mono :) )
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Sorry dude, please use babelfish or something :P It's hard to think/translate/write all at the same time :P
Quote from: SplinterGU on September 06, 2007, 08:55:35 PM
Bennu no usa gettext aún.
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Bennu don't use gettext yet.
Vaya, pero supongo que está previsto, ¿no?. La verdad es que es una gozada :)
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I see, but it is a planned feature, isn't it?
Quote from: josebita on September 06, 2007, 09:24:25 PM
Quote from: SplinterGU on September 06, 2007, 08:55:35 PM
Bennu no usa gettext aún.
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Bennu don't use gettext yet.
Vaya, pero supongo que está previsto, ¿no?. La verdad es que es una gozada :)
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I see, but it is a planned feature, isn't it?
Yes... :D
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Sí... :D
Quote from: josebita on September 06, 2007, 08:05:40 PM
Por cierto, me parece muy buena idea lo del traductor automático, aunque las traducciones salgan un poco macarrónicas.
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BTW, I think that the automatic translator thing is a great idea, even if the translations might no be ideal.
Un buen ejemplo de lo que podría pasar, si es así por una persona, imaginad con las traducciones online XD
No lo tomeis en serio, es que me ha hecho gracia :)
ieeeepp!! ya estoy registrado
Bueno pues uno mas registrado. Nada mas felicitar a Splinter por el nuevo lenguaje y que dure ;D ;D ;D
Edito:
Yo ya estoy promocionando bennu en mi blog personal, que no es mucho. Con respecto a paginas para promocionar, technorati o meneame son de los mas extendidos, y sitios como linuxgametome, o mas de desarrollo de juegos casual como http://indygamer.blogspot.com, http://www.tigsource.com son buena idea. Por mi parte a ver si puedo promocionar alla por donde voy posteando :)
Uf, si una noticia sobre bennu apareciera en meneame, llegarian cientos de visitantes! lo dificil es que aparezca, se necesitan cientos de votos :-\
:) eso se puede arreglar